Faculty Meetings with Rudolf Steiner
GA 300a
23 March 1921, Stuttgart
Twenty-Third Meeting
Dr. Steiner: (Speaking to Ruhtenberg who was substituting in the 5b class) How are you doing in the fifth grade?
A teacher: The children are talkative and boisterous.
Dr. Steiner: To what do you attribute their talkativeness? Their previous teacher, Miss Lang, could always work with them.
A teacher: I listened in on her class, and the children were always quiet with her.
A teacher: That class was always particularly difficult.
Dr. Steiner: This is something peculiar. Miss Lang could always keep them quiet, so there is something hidden here.
A teacher: She was very strict.
Dr. Steiner: I would like to call your attention to the fact that there is something important for us in this situation. Miss Lang was a credentialed teacher in Württemberg. When we are evaluated, they will tend to use the strict discipline taught in Württemberg. When the three wise men were in the school, one said, in reference to Mrs. K., that the discipline in her class was not as good as that in the credentialed teachers’ classes. They noticed when a properly credentialed teacher was in the class.
A teacher: I have the impression that the problem lies in not having enough time to prepare myself.
Dr. Steiner: Here we come to the intangibles. It is not only important what a teacher does, but who the teacher is, the attitude in his or her soul. That is how things are and how we must think of them. That is something particularly obvious in the college preparatory high schools, where a teacher often arrives at school with a hangover because they have spent the evening at a bar. Then, all hell breaks loose simply because the teacher has a hangover. That is one of the intangibles, perhaps the most radical case. The moment you are insufficiently prepared, the souls of the children vibrate differently. That is easily seen in the lack of discipline. The real difficulty for the teachers in the Waldorf School is to be truly prepared. With all the stressful activities, it is terribly difficult to prepare. Why are you laughing?
A teacher: Because that’s the way it is.
Dr. Steiner: Once again, we want to become aware of the kind of teachers we need. Yes, we have the sixth grade. We don’t need to divide it. There are fifty-four children, but that is still bearable. However, we must still think of the ninth grade, and in that connection, the tenth. We will need to find some division there.
The classes are reviewed—including those of the specialty teachers—and assigned.
Dr. Steiner: I would like Dr. Röschl to come here. I think she is suitable. I would very much like her to have Latin and Greek. She could begin in the fall.
Is Ruhtenberg free? Considering that I want to have Dr. Röschl, I think it would be a good idea if Mr. Ruhtenberg would permanently take over the 5b class.
Then we need to discuss only two new teachers.
Isn’t Miss Klara Michels a high school teacher? We could certainly consider her for the upper grades.
Dr. Kolisko says he can be at the school beginning in the fall.
Dr. Steiner: If Dr. Kolisko comes here, things might shift a little. It is not easy to find teachers. A large number of people have applied, but there are hardly any we can use.
A teacher: In ninth grade history, I am now at the present.
Dr. Steiner: You had thought about skipping Jean Paul. I think we must keep things we have decided upon. Are you also at the present in the eighth grade?
I would recommend that you have the eighth grade read the first chapter of Schiller’s Thirty Years War. They can learn a lot from that. It contains many things that go up to the present.
A teacher: Could we read something out of a book in the seventh grade English class?
Dr. Steiner: Perhaps you could. How much time would you have to read? How could we manage to read Dickens’s A Christmas Carol? It would be extremely instructive if the children had the book, and you called upon them individually and had them read aloud before the others, so that they learn to think and work together. In the sixth grade, poetry followed by prose. In Latin, you could have them read Ovid or Virgil, perhaps Plutarch, little stories.
A teacher says he has read Ovid.
Dr. Steiner: Stay with it until they can do a great deal.
A question is asked regarding Pliny.
Dr. Steiner: Pliny is good reading. Use Livius for the older children. There you will have to go into the more intimate things. We know very little about Livius. He is a famous writer you can conjecture about.
In Greek, I would go through such sayings (an example is given). There are a number of these two-line sayings in Greek.
A question is posed about the religion class.
A teacher: I was in the 6b class. That went quite well.
Dr. Steiner: You can help someone a great deal when you are in the class.
How is it with eurythmy? I wanted to have Mrs. Steiner hear about it.
A report is given. An extra class has been formed.
Marie Steiner: It is not a bad idea for some of the young men and women to simply look on.
Dr. Steiner: Forming an extra class broke with the principle of showing eurythmy to the school. If that principle were properly held by the school, you would not do that, you would not prepare an extra group. You remove the class from the normal process of the school instruction that way. Forming such a student aristocracy is something that disturbs the school’s pedagogy.
A teacher: We did it that way because we needed some of the children for performances.
Dr. Steiner: There must be some of the regular students you can use for that. It is not pedagogically correct to prepare a particular group in a special way.
A teacher: I spoke with Mr. N., and he thought it might be better if we had a course outside the school.
Dr. Steiner: Then we could never say that we are presenting the Waldorf School children. That is something we need to take into account for the public. We have never discussed such an extra course in one of our meetings.
A teacher: It is something that arose out of the first performance.
Dr. Steiner: We need to discuss such important things in our meetings. Otherwise, one day someone could decide to select a number of children and begin a class in chess. In principle, it’s the same thing. We cannot do this. You are creating an aristocracy. Marie Steiner: I understand that.
A teacher: I wanted to ask if we have given up the idea of a kindergarten.
Dr. Steiner: Not given up. We just need to wait until we can form it.
A teacher: We wanted to bring up the question of a vocational school.
Dr. Steiner: Are there concrete possibilities? We will need to determine the plan for the tenth grade. It should contain something practical. But a vocational school? Are there any concrete possibilities for it?
A teacher: The concern is with the children who have left, so that we could include them also. At the present, it was not possible due to space limitations and money. We should prepare it for next year.
Dr. Steiner: The preparation would actually be to see to it that the officials don’t spit in the soup.
A teacher: From the official perspective, vocational schools are acceptable, but we will need to show that the curriculum meets the standards of the others.
Dr. Steiner: Now we are to be so stupid as to stick the children into special situations. We cannot do that if we are to remain with our pedagogy. We can create only those things that will bring people forward. If we create a vocational school, we must do it in such a way that the children will have something for the continuation of their human development.
We will decide what kind of school we want to create. There was certainly no doubt that Strakosch was called to a general vocational school. It was to be a kind of practical continuation of the college preparatory high schools, a school for human development. We haven’t the slightest inclination to create anything else. It is certainly not necessary that we do what everyone else does.
A teacher: The situation is that the children who will go into a trade must attend one of the state schools.
Dr. Steiner: Those who are already attending such trade schools don’t come to us. We will have none of them in our classes. We lack the possibility of teaching children according to our plans from the age of fifteen on. That was something we said earlier. For now the question is settled. We already discussed it here and we cannot do anything more now. The most acute question is how to use the time between elementary school and college. If we had some way of getting official recognition, we would have a tremendous increase in attendance.
Is it possible that when an apprenticeship is not under consideration, someone could get such people accepted into a company?
A teacher: Those who have not learned through a certified master cannot be employed.
Dr. Steiner: We can’t do anything! Everything is so limited that all we need is a law about how to hold a fork.
We need to study the question about how we can create a vocational school so that it can be a vocational school in the sense of my essays on public education. The Waldorf School needs to see if we can force that through the official channels. We will need to create more respect for the school.
Dreiundzwanzigste Konferenz
Es war zehn Wochen her, seit Rudolf Steiner zum letzten Mal die Schule besucht hatte. In Stuttgart fanden die Freien Anthroposophischen Hochschulkurse statt, unter intensiver Mitwirkung der verschiedensten Lehrer. Zu gleicher Zeit wurde über die Übernahme der Aktien der Waldorf-Astoria an den «Kommenden Tag» verhandelt.
Themen: Über Unterrichtsvorbereitung und Klassenführung. Eine Fortbildungsschule zu machen ist kaum möglich. Steiners Bedenken gegen Extra-Eurythmiekurse in der Schule. Kolisko teilt mit, er könne ab nächstes Schuljahr als Schularzt mitwirken. Besetzungsfragen. Steiner hofft für nächstes Schuljahr auf die Mitwirkung Maria Röschls und Clara Michels’.
Bemerkungen: Die Kollegen hatten eine Reihe Fragen gesammelt, die jetzt abgearbeitet wurden.
RUDOLF STEINER: [Wollen wir uns] noch einmal zum Bewusstsein bringen, welche Lehrkräfte wir brauchen für die 1. Klasse a und b. Eine Lehrkraft 3. Klasse. Da habe ich gemeint, dass Fräulein Grunelius für sich [die eine 3. Klasse] übernimmt, und Sie, [Fräulein von Mirbach], die andere. 3a, 3b; 4. Klasse kann bleiben. 5a und 5b, für eine Klasse kommt Herr Boy. Und für b brauchen wir jemanden. Ich habe so wenig sehen können.
[Zu Ruhtenberg, der vertretungsweise die 4b übernommen hatte:] Wie haben Sie sich hineingefunden in die [kommende] 5. Klasse?
WILHELM RUHTENBERG: Die Kinder sind schwatzhaft und unruhig. Die letzte Woche ging sehr gut. Da ist einiges nachgeblieben, was Herr Boy nachholen wird.
RUDOLF STEINER: Auf was ist die Schwatzhaftigkeit zurückzuführen? [Die frühere Klassenlehrerin], Fräulein Lang, ist immer zurechtgekommen.
WILHELM RUHTENBERG: Ich habe bei ihr zugehört, bei ihr waren die Kinder durchaus ruhig.
HERBERT HANN: Die Klasse war immer besonders schwierig.
EUGEN KOLISKO: Ich bin überhaupt nicht durchgekommen.
CAROLINE VON HEYDEBRAND: Ja, die ist schwierig.
RUDOLF STEINER: Das ist eine eigentümliche Erscheinung. Fräulein Lang hat sie ruhig gehalten, da liegt immerhin ein Rätsel verborgen.
CAROLINE VON HEYDEBRAND: Sie war sehr streng.
RUDOLF STEINER: Ich mache Sie darauf aufmerksam, dass da etwas vorliegt, was für uns wichtig ist. Fräulein Lang ist eine in Württemberg geprüfte Lehrerin. Wenn wir beurteilt werden aus dem Grunde, dann wird man die Neigung haben, die stramme Disziplin auf die seminaristische Ausbildung in Württemberg zurückzuführen. Als dazumal die drei [inspizierenden] Weisen in der Schule waren, da hat einer ganz besonders bei der Frau Koegel gesagt: Man hätte gesehen, dass es mit der Disziplin nicht ginge bei den nicht Geprüften. Da war das Glück, sie hätten es in der Klasse gemerkt, wenn eine richtig geprüfte Lehrerin da war.
WILHELM RUHTENBERG: Ich habe den Eindruck, es liege daran, dass es mir nicht genügend möglich war, mich zu präparieren.
RUDOLF STEINER: Da kommen die Imponderabilien. Es ist nicht bloß [wichtig], was der Lehrer tut, sondern was der Lehrer ist, wie er in der Seelenverfassung ist. Das ist einmal durchaus so. Das muss in Betracht gezogen werden. Solche Dinge treten einem besonders stark entgegen an den Gymnasien, wo sehr häufig die Lehrer des Morgens mit starkem Kater in die Schule kommen, weil sie abends in der Kneipe sind. Da ist der Teufel los, nur durch die Tatsache, dass der Lehrer einen Brummschädel hat. Das gehört zu den Imponderabilien. Das ist der radikalste Fall. Sobald das Eigentümliche eintritt, dass man nicht genügend präpariert ist, da vibriert die Seele anders als sonst. Das spiegelt sich sehr leicht in der Disziplinlosigkeit. Dass man wirklich präpariert ist, das ist die Schwierigkeit bei unseren Lehrern in der Waldorfschule. Es ist bei der anstrengenden Tätigkeit furchtbar schwer, zu präparieren. Warum lachen Sie?
Jemand sagt: Weil es so ist!
RUDOLF STEINER [weiter zu den fehlenden Lehrkräften]: - Ja, da wäre die 6. Die braucht nicht geteilt zu werden. 54 [Schüler], das kann man noch ertragen. 1[a], 1b, 5b, 6. hat schon, 7a, 7b ist schon. 8., 9. bleibt, wie es ist. 22 Kinder gehen weg, sodass da von 48 26 bleiben. Aber dann müssen wir an die 9. denken. Dann müssen wir eine 10. anschließen. Da werden wir eine Einteilung treffen.
Nicht wahr, es würde dann sein: 2a, 2b sind versorgt, 3a, 3b sind versorgt. 4 ist versorgt, 5a ist versorgt, 5b, 6, 7a, 7b versorgt. Das bleibt wie es ist. 8., 9., 10., da möchte ich einmal Schubert, Stein, Stockmeyer. Nun handelt es sich darum: Jetzt ist nur das, dass es vielleicht dann doch so gemacht werden müsste, dass Sie /zu Karl Schubert] jetzt die 8., 9. kriegen in den humanistischen Dingen; das lässt sich einteilen. Aus Utilitätsgründen ist es nicht leicht durchzuführen. 7b, 8.: Sie bleiben bei den realistischen [zu Hermann von Baravalle]; Dr. Schubert das Humanistische; 8., humanistische Fächer: Dr. Stein. 9., 10., humanistische Fächer. 7b., 8. Dr. Schubert. Ich würde gern Folgendes machen: 7b und 8: Herr von Baravalle realistische Fächer; 9. und 10. Stockmeyer die realistischen Fächer.
Und ich möchte, dass Dr. Röschl doch vom Herbst an ganz für Lateinisch und Griechisch [kommt], weil ich finde, dass es eingeschoben werden muss. Ich finde sie sehr geeignet. Ich möchte sie sehr gerne hier haben für Lateinisch und Griechisch. Sie kann erst vom Herbst an. Dann würde aber doch vielleicht es notwendig sein, dass man irgendwie nicht überfällt /?] jetzt mit Lehrkräften.
Ist Ruhtenberg frei?
Jemand antwortet: Wenn Herr Boy kommt.
RUDOLF STEINER [vermutlich]: Die ganze Besetzung findet erst zu Pfingsten statt. Ob Herr Ruhtenberg dann frei wird?
Mit Rücksicht darauf, dass ich Fräulein Dr. Röschl durchaus dahaben möchte, würde ich meinen, dass es gut wäre, wenn diese 5b [für die Dauer] von Herrn Ruhtenberg besorgt würde.
Es würde sich dann nur um zwei [neue] Lehrkräfte handeln. [...] [Gespräch darüber.]
Wenn Sie darüber nachdenken, wie das zu verteilen ist, so ist es nicht anders zu machen. Dr. Schubert soll 7b ganz nehmen, [sonst] bekomme ich keine Verteilung daraus.
Weiteres Gespräch über Besetzungen.
RUDOLF STEINER: Nun möchte ich gerne Folgendes machen. Ich würde gerne besetzen 1a, 1b in irgendeiner Weise. [1a]: Fräulein Doflein soll es sein. Die müsste man erst berufen. Die Schule leidet auch nicht an Überfluss von Geldmitteln. [...] [Über weitere Kandidaten.]
Ist nicht Fräulein Clara Michels Fachlehrerin? Sie würde dann wohl nur für eine höhere Klasse in Betracht kommen.
Wenn ich an Doflein denken muss, so muss sie als Zweiten einen Mann haben. [...]
EUGEN KOLISKO: Es würde möglich sein, dass ich im Herbst an die Schule kommen kann. Ich hätte gerne eine der höheren Klassen gehabt.
RUDOLF STEINER: Wenn dann Dr. Kolisko eintritt, könnte es sich etwas verschieben. - Es ist nicht leicht, Lehrkräfte zu finden. Beworben haben sich riesig viele, [aber keine] brauchbaren.
WALTER JOHANNES STEIN: Ich bin in der Geschichte [in der 9. Klasse] bei der Gegenwart angekommen.
RUDOLF STEINER: Sie wollten fortsetzen in die Zukunft. Sie dachten, zu Jean Paul überzugehen.
WALTER JOHANNES STEIN: Ich könnte englische Geschichte betreiben.
RUDOLF STEINER: Ich würde meinen, das, was wir festgelegt haben, müsste fest eingehalten werden. Sie wollen 8. und 9. trennen. Wodurch war die Störung herbeigeführt?
WALTER JOHANNES STEIN: Durch die Vortragsreise.
RUDOLF STEINER: Mit der 8. sind Sie auch bis zur Gegenwart gekommen?
Ich würde Ihnen empfehlen, mit der 8. Klasse zu lesen die ersten Kapitel von Schillers «Dreißigjährigem Krieg». Darin ist sehr viel Bildendes.
WALTER JOHANNES STEIN: Ich habe es schon besprochen.
RUDOLF STEINER: Darin sind sehr viele Dinge, die bis zur Gegenwart gehen.
HERMANN von BARAVALLE: Sollte es nicht möglich sein, im englischen Unterricht [in der 7. Klasse] irgendetwas aus einem Buch zu lesen?
RUDOLF STEINER: Vielleicht ist es doch möglich. Wie viel Zeit werden Sie haben, um zu lesen? Wie könnte man das bewirken, dass «Christmas Carol» gelesen würde? Es ist außerordentlich instruktiv, wenn jedes Kind das Buch hat und man sie [einzeln] herausruft und vor den anderen in zwangloser Weise vorlesen lässt, damit sie zusammenlesend denkend arbeiten.
6a, 6b: Poetisches; Prosa nach der Poesie.
[Im] Lateinkurs [kann man Ovid oder] Vergil lesen. Plutarch, kleine Geschichten.
RUDOLF TREICHLER: [Ich] habe Ovid gelesen.
RUDOLF STEINER: Bleiben Sie dabei, bis sie arg viel können.
RUDOLF TREICHLER fragt nach Plinins.
RUDOLF STEINER: Plinius ist eine gute Lektüre. Livius für die ältesten Schüler: Da muss man auf die Intimitäten eingehen. Livius hat eine sehr schlechte Überlieferung; er ist der berühmte Schriftsteller, bei dem man immer Konjekturen macht.
[Im] Griechischen würde ich solche Sprüche mit ihnen durchnehmen [Rudolf Steiner gibt ein Beispiel]; es gibt sehr viele solche Zweizeiler im Griechischen.
HERBERT HANN fragt wegen des Religionsunterrichts.
RUDOLF STEINER: Arenson verträgt es nicht. Wie geht die Sache bei Arenson?
MARIA UHLAND: Bei Herrn Arenson sind sie sehr still. Beim Wiedererzählen sind sie wieder unruhig.
CAROLINE VON HEYDEBRAND: Der E. hat erzählt: «Heute haben wir deinen Großvater mächtig steigen lassen.»
Weiteres dazu.
MARRIA UHLAND: Ich war bei ihm [mit darin] in der Klasse 6b. Das ging ganz gut.
RUDOLF STEINER: Man kann jemandem viel helfen, wenn man mit in der Klasse ist.
Zu einem anderen Vertretungslehrer.
RUDOLF STEINER: Man kann ihm nicht sagen, dass er ein Lehrer sein könnte. Er sagt selbst, dass es ihm schwer gefallen ist. Er ist zu schwächlich, er ist zu krank.
RUDOLF STEINER [nach einer Frage Stockmeyers]: Wie steht die Sache mit der Eurythmie? Da wollte ich, dass es Frau Doktor hört.
EDITH RÖHRRLE: Wir hatten eine Extraklasse. Da kamen immer mehrere Kinder dazu, dass wir nicht mehr so viel machen konnten.
MARIE STEINER: Ich habe Verständnis für diese Stunden.
EDITH RÖHRRLE: Ich habe möglichst versucht, [alle] die Kinder zu nehmen.
MARIE STEINER: Entweder muss man nichts Extraiges machen, oder [es] müssen die Extraigen schon dabei sein.
RUDOLF STEINER: Warum haben Sie W. M. herausgeworfen?
EDITH RÖHRRLE: Er hat immer gestört.
MARIE STEINER: Für einige junge Herren und Damen ist es nicht schlecht, wenn sie bloß zuschauen.
RUDOLF STEINER: Es ist das Prinzip, die Eurythmie der Schule zu zeigen, dadurch durchbrochen, dass man einen Extrakurs macht. Wenn es richtiges Schulprinzip ist, wird man das nicht machen; man wird nicht eine Extragruppe zubereiten. Aus dem gewöhnlich verlaufenden Schulunterricht würde man es [dadurch] herausnehmen. Dass man eine Schüleraristokratie macht, das ist etwas, was das Pädagogische in der Schule stört.
EDITH RÖHRRLE: Es ist deshalb gemacht worden, weil einige Kinder für Aufführungen gebraucht wurden.
RUDOLF STEINER: Es müssen unter den gewöhnlichen Schülern einige sein, die man brauchen kann. Dass man extra welche präpariert, in einer besonderen Gruppe, das ist unpädagogisch.
EMIL MOLT: Ich habe mit Herrn Baumann gesprochen, und er meinte, ob es nicht besser wäre, einen Kurs außerhalb der Schule zu machen.
RUDOLF STEINER: Dann können wir niemals sagen, dass wir die Waldorfschulkinder vorführen. Das ist ein Gesichtspunkt, der für die Öffentlichkeit in Betracht kommt. War Herr Baumann einverstanden?
EDITH RÖHRRLE: Der Kurs war schon da.
RUDOLF STEINER: Es ist niemals in einer Konferenz von einem solchen Extrakurs die Rede gewesen.
CAROLINE VON HEYDEBRAND: Das hat sich bei der ersten Aufführung ergeben.
RUDOLF STEINER: Es müssten solche einschneidenden Sachen innerhalb der Konferenz zur Sprache kommen. Sonst könnte eines Tages von irgendjemand beschlossen werden, eine Anzahl Kinder auszuwählen und einen Schachkurs zu machen. Prinzipiell ist es dasselbe. Es geht eigentlich nicht. Es ist eine Aristokratie, die man bildet.
MARIE STEINER: Ich begreife das.
ELISABETH VON GRUNELIUS: Ich wollte fragen, ob der Gedanke an den Kindergarten aufgegeben ist.
RUDOLF STEINER: Aufgegeben ist er nicht. Wir müssen nur warten, bis wir ihn einrichten können.
ALEXANDER STRAKOSCH: Wir wollten die [Frage der] Fortbildungsschule vorbringen.
RUDOLF STEINER: Gibt es [da] konkrete Möglichkeiten? Wir müssen einmal den Lehrplan der 10. Klasse festsetzen. Da muss etwas hinein, was wirkliche Lebenspraxis ist. Aber Fortbildungsschule? Liegen denn konkrete Möglichkeiten dafür vor?
EMIL MOLT: [Es handelt sich um] die Kinder, die ausgetreten sind, dass man die gefasst hätte. Es war jetzt nicht möglich, [aus] Platzmangel und Geldmangel. Man müsste es vorbereiten für das nächste Jahr.
RUDOLF STEINER: Die Vorbereitung würde darin bestehen, [zu sorgen], dass die Behörden uns nicht in die Suppe spucken.
ALEXANDER STRAKOSCH: Es ist so, dass nichtstaatliche Fortbildungsschulen vorgesehen sind. Sie müssen nachweisen, dass der Lehrplan nicht unter dem der andern ist.
RUDOLF STEINER: Warum ist die Fortbildungsschule abgelehnt worden?
KARL STOCKMEYER: Wir hatten keinen Raum.
Jemand sagt: Die Behörden stellten die Bedingung, dass einheimische Kräfte
RUDOLF STEINER: [Mit] Elektrotechnik und einer Gruppe wäre es möglich gewesen.
Wir hätten den Wahnsinn machen sollen, die Kinder in spezielle Sachen hineinzustecken. Wir können das nicht mitmachen, wenn wir bei unserer Pädagogik bleiben wollen. Wir können doch nur dasjenige einrichten, was den Menschen vorwärtsbringt. Wenn wir Fortbildungsschulen errichten wollen, müssen wir [es so einrichten], dass die Kinder etwas davon haben für ihre menschliche Fortbildung.
KARL STOCKMEYER: Dass eigentlich 14-jährige Kinder nicht gleich in eine spezielle Lehre kommen, sondern zunächst eine allgemeine Sache hätten.
RUDOLF STEINER: Das wird nicht entschieden. Von uns wird entschieden, was für eine Schule wir errichten wollen. Es hat kein Mensch bezweifelt, dass Strakosch berufen war zu einer allgemeinen Fortbildungsschule. Es sollte eine Art praktisch-gymnasiale Fortbildung sein, eine menschliche Fortbildungsschule. Eine andere Sache zu errichten, haben wir nicht die geringste Veranlassung. Es ist doch nicht nötig, dass man dasselbe macht, was die anderen Idioten auch machen.
ALEXANDER STRAKOSCH: Dann ist die Sache so: Die Kinder, die in einen Beruf hineinkommen, müssen eine von den staatlichen Schulen besuchen.
RUDOLF STEINER: Die, die schon in solche Fachschulen gehen, kommen doch nicht zu uns hinein. Wir [werden] niemand darinnen haben in unseren Klassen. Was uns fehlt, ist die Möglichkeit, die Kinder vom fünfzehnten Jahr an nach unserem Lehrplan zu unterrichten. Das ist dazumal konstatiert worden. Die Frage ist vorläufig erledigt. Das haben wir schon einmal verhandelt.
EMIL MOLT: Damals glaubte ich, dass es sich um zwei Fächer handelt.
RUDOLF STEINER: Mit denen ich nie einverstanden gewesen bin. Dieselbe Debatte hatten wir schon einmal geführt.
ALEXANDER STRAKOSCH: Wir haben es damals nicht kapiert.
RUDOLF STEINER: Das konnten wir wirklich nicht machen. Wir haben es auch nicht gemacht. Ich weiß das erst im Verlauf. Ich weiß nicht, mit wem ich gesprochen habe. Die Sache ist durchgesprochen worden. Dieselbe Sache habe ich vor Kurzem erwähnt. Wenn wir die Leute unterbringen könnten, könnten wir es machen. Ich weiß nicht, ob es nicht in Angriff genommen werden müsste.
KARL STOCKMEYER: Können wir damit rechnen, dass innerhalb vier Jahren die 22 Kinder ...
RUDOLF STEINER [ins Wort fallend]: Diese Frage können wir hier nicht [weiter] erörtern.
Die ganze Frage ist die akuteste: [Wie ist] die Zeit auszufüllen zwischen Volksschule und Hochschule? Wenn wir die Möglichkeit dadurch schaffen könnten, dass wir die Behörden dazu kriegen, uns anzuerkennen, dann würden wir furchtbar Zulauf haben. Mit welchen Lehrern habe ich gesprochen?
Ist denn eine Möglichkeit vorhanden, [wenn] nicht eine solche Lehrlingszeit vorliegt, dass jemand solche Leute in einen Betrieb aufnimmt?
ALEXANDER STRAKOSCH: Wer nicht bei einem anerkannten Meister gelernt hat, kann nicht angestellt werden. Ins Büro kann man ihn nehmen.
RUDOLF STEINER: Man kann nichts machen! Es ist alles so abgezirkelt, dass es bloß noch kein Gesetz gibt, wie man die Gabel halten muss. Jetzt ist in Hamburg der Belagerungszustand.
[Auf eine Bemerkung zur politischen Lage:] Die Frage müsste studiert werden, auf welche Weise man Fortbildungsschulen einrichten kann, dass sie im Sinne der volkspädagogischen Aufsätze Fortbildungsschulen sein können. Die [Waldorf]schule müsste versuchen, das bei den Behörden durchzudrücken. Man müsste der Schule mehr Ansehen verschaffen. Es würde Schaden machen, wenn wir beweisen würden, dass der Grundschulplan eine Torheit ist.
KARL STOCKMEYER berichtet über die Bauten und sagt, dass der Hygieniker zufrieden war. Nach einem Gespräch zu weiteren Baufragen sagt er::Die Baracke wird fertig.
Nochmals über Baufragen, Lehrkräfte sowie Ausmalung der Klassenzimmer.
RUDOLF STEINER: Das ist keine aktuelle Sache.
Twenty-third Conference
It had been ten weeks since Rudolf Steiner had last visited the school. The Free Anthroposophical University Courses were taking place in Stuttgart, with the intensive participation of a wide variety of teachers. At the same time, negotiations were underway for the takeover of the Waldorf-Astoria shares on the “Kommenden Tag” (Coming Day).
Topics: About lesson preparation and class management. It is hardly possible to set up a training school. Steiner's reservations about extra eurythmy courses at school. Kolisko announces that he will be able to work as a school doctor from the next school year. Staffing issues. Steiner hopes that Maria Röschl and Clara Michels will be able to help out next school year.
Comments: The colleagues had collected a number of questions, which have now been dealt with.
RUDOLF STEINER: [Let us] once again consider what teachers we need for grades 1a and 1b. One teacher for grade 3. I thought that Miss Grunelius would take over [one third grade class] and you, [Miss von Mirbach], the other. 3a, 3b; fourth grade can stay as it is. 5a and 5b, Mr. Boy will come for one class. And we need someone for b. I haven't been able to see very much.
[To Ruhtenberg, who had taken over 4b as a substitute:] How did you find your way into the [upcoming] 5th grade?
WILHELM RUHTENBERG: The children are talkative and restless. Last week went very well. There are a few things left over that Mr. Boy will catch up on.
RUDOLF STEINER: What is the reason for their talkativeness? [The former class teacher], Miss Lang, always got along with them.
WILHELM RUHTENBERG: I listened to her, and the children were quite calm with her.
HERBERT HANN: The class was always particularly difficult.
EUGEN KOLISKO: I couldn't get through at all.
CAROLINE VON HEYDEBRAND: Yes, she's difficult.
RUDOLF STEINER: That's a peculiar phenomenon. Miss Lang kept them quiet, so there's a mystery there after all.
CAROLINE VON HEYDEBRAND: She was very strict.
RUDOLF STEINER: I would like to point out that there is something here that is important for us. Miss Lang is a certified teacher in Württemberg. If we are judged on that basis, then there will be a tendency to attribute the strict discipline to the seminar-based training in Württemberg. When the three [inspecting] sages were at the school, one of them said to Mrs. Koegel in particular: It was clear that discipline was not working with the uncertified teachers. Fortunately, they noticed this in class when a properly certified teacher was present.
WILHELM RUHTENBERG: I have the impression that it was because I was not able to prepare myself sufficiently.
RUDOLF STEINER: That's where the imponderables come in. It is not only [important] what the teacher does, but what the teacher is, what his state of mind is. That is certainly the case. This must be taken into consideration. Such things are particularly evident in high schools, where teachers often come to school in the morning with a severe hangover because they have been out drinking the night before. All hell breaks loose simply because the teacher has a headache. That is one of the imponderables. That is the most radical case. As soon as the peculiar situation arises that one is not sufficiently prepared, the soul vibrates differently than usual. This is very easily reflected in a lack of discipline. Being truly prepared is the difficulty for our teachers at the Waldorf school. It is terribly difficult to prepare for such a strenuous activity. Why are you laughing?
Someone says: Because that's how it is!
RUDOLF STEINER [continuing on the subject of the missing teachers]: - Yes, there's the 6th grade. That doesn't need to be divided. 54 [students] is still manageable. 1[a], 1b, 5b, 6th, already done, 7a, 7b already done. 8th, 9th remain as they are. 22 children are leaving, so that 26 of the 48 remain. But then we have to think about the 9th. Then we have to add a 10th. We will make a division there.
Right, it would then be: 2a, 2b are taken care of, 3a, 3b are taken care of. 4 is taken care of, 5a is taken care of, 5b, 6, 7a, 7b are taken care of. That stays as it is. 8th, 9th, 10th, I would like Schubert, Stein, Stockmeyer. Now the thing is: the only thing is that it might have to be done in such a way that you [to Karl Schubert] now get 8, 9 in the humanities; that can be divided up. For practical reasons, it is not easy to implement. 7b, 8: they remain with the realists [to Hermann von Baravalle]; Dr. Schubert the humanities; 8th, humanities subjects: Dr. Stein. 9th, 10th, humanities subjects. 7b, 8th Dr. Schubert. I would like to do the following: 7b and 8th: Mr. von Baravalle realistic subjects; 9th and 10th Stockmeyer the realistic subjects.
And I would like Dr. Röschl to come in full-time for Latin and Greek starting in the fall, because I think it needs to be inserted. I think she is very suitable. I would very much like to have her here for Latin and Greek. She can only start in the fall. But then it might be necessary to somehow not overwhelm /?] the teachers now.
Is Ruhtenberg available?
Someone replies: When Mr. Boy arrives.
RUDOLF STEINER [presumably]: The entire appointment will not take place until Pentecost. Will Mr. Ruhtenberg be available then?
Considering that I would very much like to have Dr. Röschl, I would think it would be good if Mr. Ruhtenberg took care of this 5b [for the duration].
That would then only involve two [new] teachers. [...] [Discussion about this.]
If you think about how to distribute this, there is no other way to do it. Dr. Schubert should take 7b entirely, [otherwise] I will not be able to distribute it.
Further discussion about appointments.
RUDOLF STEINER: Now I would like to do the following. I would like to fill 1a and 1b in some way. [1a]: Miss Doflein should be appointed. She would have to be appointed first. The school does not have an abundance of funds. [...] [About other candidates.]
Isn't Miss Clara Michels a subject teacher? She would then probably only be considered for a higher class.
If I have to think of Doflein, she must have a man as her second. [...]
EUGEN KOLISKO: It would be possible for me to come to the school in the fall. I would have liked to have one of the higher classes.
RUDOLF STEINER: If Dr. Kolisko joins us, things might change a little. It's not easy to find teachers. A huge number of people have applied, [but none] are suitable.
WALTER JOHANNES STEIN: I have reached the present in history [in the 9th grade].
RUDOLF STEINER: You wanted to continue into the future. You thought about moving on to Jean Paul.
WALTER JOHANNES STEIN: I could teach English history.
RUDOLF STEINER: I would think that what we have decided should be strictly adhered to. You want to separate the 8th and 9th grades. What caused the disruption?
WALTER JOHANNES STEIN: The lecture tour.
RUDOLF STEINER: Have you also reached the present day with the 8th grade?
I would recommend that you read the first chapters of Schiller's “Thirty Years' War” with the 8th grade. There is a great deal of educational material in it.
WALTER JOHANNES STEIN: I have already discussed it.
RUDOLF STEINER: There are many things in it that relate to the present day.
HERMANN von BARAVALLE: Wouldn't it be possible to read something from a book in English class [in the 7th grade]?
RUDOLF STEINER: Perhaps it is possible after all. How much time will you have for reading? How could you arrange for “A Christmas Carol” to be read? It is extremely instructive if every child has the book and you call them up [one by one] and let them read aloud in front of the others in a casual manner, so that they work together, reading and thinking.
6a, 6b: Poetry; prose after poetry.
[In] Latin class [you can read Ovid or] Virgil. Plutarch, short stories.
RUDOLF TREICHLER: [I] have read Ovid.
RUDOLF STEINER: Keep at it until they know a great deal.
RUDOLF TREICHLER asks about Pliny.
RUDOLF STEINER: Pliny is good reading. Livy for the oldest students: you have to go into the intimacies. Livy has a very poor tradition; he is the famous writer about whom one always makes conjectures.
[In] Greek, I would go through such sayings with them [Rudolf Steiner gives an example]; there are many such couplets in Greek.
HERBERT HANN asks about religious education.
RUDOLF STEINER: Arenson can't stand it. How are things going with Arenson?
MARIA UHLAND: They are very quiet with Mr. Arenson. When they retell the story, they become restless again.
CAROLINE VON HEYDEBRAND: E. said: “Today we made your grandfather really angry.”
MARRIA UHLAND: I was with him [in class] in class 6b. That went quite well.
RUDOLF STEINER: You can help someone a lot by being in the class with them.
To another substitute teacher.
RUDOLF STEINER: You can't tell him he could be a teacher. He himself says that he found it difficult. He is too weak, he is too ill.
RUDOLF STEINER [after a question from Stockmeyer]: What about eurythmy? I wanted the doctor to hear about that.
EDITH RÖHRRLE: We had an extra class. Several children always joined in, so we couldn't do as much.
MARIE STEINER: I understand these lessons.
EDITH RÖHRRLE: I tried as far as possible to take [all] the children.
MARIE STEINER: Either you don't do anything extra, or [the extra children] have to be there.
RUDOLF STEINER: Why did you expel W. M.?
EDITH RÖHRRLE: He was always disruptive.
MARIE STEINER: For some young gentlemen and ladies, it's not a bad thing if they just watch.
RUDOLF STEINER: The principle of showing the eurythmy of the school is broken by offering an extra course. If it is a true school principle, one will not do that; one will not prepare an extra group. It would be taken out of the normal school curriculum. Creating a student aristocracy is something that disturbs the pedagogy of the school.
EDITH RÖHRRLE: It was done because some children were needed for performances.
RUDOLF STEINER: There must be some among the ordinary pupils who can be used. Preparing some of them separately in a special group is uneducational.
EMIL MOLT: I spoke with Mr. Baumann, and he thought it might be better to hold the course outside of school.
RUDOLF STEINER: Then we can never say that we are showing off the Waldorf school children. That is a point of view that the public will take into consideration. Did Mr. Baumann agree?
EDITH RÖHRRLE: The course was already there.
RUDOLF STEINER: There has never been any mention of such an extra course in a conference.
RUDOLF STEINER: Such drastic matters should be discussed within the conference. Otherwise, one day someone could decide to select a number of children and give them chess lessons. In principle, it's the same thing. It's not really acceptable. It's an aristocracy that is being created.
MARIE STEINER: I understand that.
ELISABETH VON GRUNELIUS: I wanted to ask whether the idea of the kindergarten has been abandoned.
RUDOLF STEINER: It has not been abandoned. We just have to wait until we can set it up.
ALEXANDER STRAKOSCH: We wanted to raise the [question of] the continuing education school.
RUDOLF STEINER: Are there any concrete possibilities [there]? We must first establish the curriculum for the 10th grade. Something that is real life practice must be included. But a continuing education school? Are there any concrete possibilities for that?
EMIL MOLT: [It's about] the children who have left, that we would have taken them in. It wasn't possible now, due to lack of space and lack of money. We would have to prepare for next year.
RUDOLF STEINER: The preparation would consist of [ensuring] that the authorities don't spoil our plans.
ALEXANDER STRAKOSCH: The fact is that non-state continuing education schools are planned. They must prove that their curriculum is not inferior to that of the others.
RUDOLF STEINER: Why was the continuing education school rejected?
KARL STOCKMEYER: We didn't have any space.
Someone says: The authorities made it a condition that local forces
RUDOLF STEINER: [With] electrical engineering and a group, it would have been possible.
We should have done the crazy thing of putting the children into special subjects. We cannot go along with that if we want to stick to our educational principles. We can only set up what helps people move forward. If we want to establish further education schools, we must [set it up] in such a way that the children benefit from it for their human development.
KARL STOCKMEYER: That 14-year-old children should not immediately enter a special apprenticeship, but should first have a general education.RUDOLF STEINER: That has not been decided. We will decide what kind of school we want to establish. No one doubted that Strakosch was called to establish a general continuing education school. It was to be a kind of practical secondary school, a human continuing education school. We have no reason whatsoever to establish anything else. It is not necessary to do the same thing that the other idiots are doing.
ALEXANDER STRAKOSCH: Then the situation is as follows: children who are entering a profession must attend one of the state schools.
RUDOLF STEINER: Those who already attend such technical schools will not come to us. We will have no one in our classes. What we lack is the opportunity to teach children from the age of fifteen according to our curriculum. That was established at the time. The question has been settled for the time being. We have already discussed this once.
EMIL MOLT: At the time, I believed that there were two subjects involved.
RUDOLF STEINER: With which I have never agreed. We have already had the same debate once before.
ALEXANDER STRAKOSCH: We didn't understand it at the time.
RUDOLF STEINER: We really couldn't do that. We didn't do it either. I only know that now in retrospect. I don't know who I spoke to. The matter has been discussed. I mentioned the same thing recently. If we could accommodate the people, we could do it. I don't know if it needs to be tackled.
KARL STOCKMEYER: Can we expect that within four years the 22 children ...
RUDOLF STEINER [interrupting]: We cannot discuss this question [further] here.
The whole question is the most acute: [How] should the time between elementary school and college be filled? If we could create the opportunity by getting the authorities to recognize us, we would have a tremendous influx of people. Which teachers have I spoken to?
Is there a possibility, [if] there is no such apprenticeship period, that someone will take such people into a company?
ALEXANDER STRAKOSCH: Anyone who has not trained with a recognized master cannot be employed. They can be taken on in an office.
RUDOLF STEINER: There's nothing we can do! Everything is so strictly regulated that the only thing left is a law on how to hold a fork. Now there is a state of siege in Hamburg.
[In response to a comment on the political situation:] The question of how to set up further education schools in line with the principles of popular education essays needs to be studied. The [Waldorf] school should try to push this through with the authorities. The school needs to be given more prestige. It would be damaging if we were to prove that the elementary school curriculum is foolish.
KARL STOCKMEYER reports on the buildings and says that the hygienist was satisfied. After a discussion on further construction issues, he says: “The barracks will be finished.”
Once again about construction issues, teachers, and painting the classrooms.
RUDOLF STEINER: That is not a current issue.